前田　知洋　（まえだ　ともひろ）

1965 年　東京生まれ、東京電機大学通信工学科卒業。
1988 年に米国アカデミー・オブ・マジカルアーツのオーディションに合格。ハリウッドのマジックキャッスルに出演。
2004 年「奇跡の指先　前田知洋（日本テレビ系列）」などの特別番組の出演を始め、近距離で見せるクロースアップ・マジックのブームを日本に巻き起こす。
2005 年　英国王室チャールズ皇太子もメンバーのマジック・サークル・ ロンドンの 100 周年記念イベントのゲストで招かれる。同会の最高位のゴールド・スター・メンバーを授与されている。
前田知洋さん公式ページ
前田知洋さんブログ

前田知洋 魔法の扉　Magic with Life
マツイゲーミングマシン
￥1,050（税込）

単品販売はしていないこのセットの為に作成されたオリジナルのトランプ「タリホープラチナム」を同封!!
トランプの他にマジックの解説とマジックにおける心得がしるされたフルカラーの解説書、さらにタリホートランプをカスタムマイズするシールが同封されています。

「魔法の扉 第3弾Magic with Life」 を発売された、クロースアップ・マジシャン、前田知洋さんにお話を伺いました。

－まず、2009年はどのような年だったでしょうか。

　どんな年だったかなあ。いつも僕は目先のこと、目の前にある仕事のことを一生懸命やることが大事だと思っていたので、長期的な見通しとか、どんな一年だったかというのはあまりよく思い出せないんです。ただ、2009年は年頭に「ものの中心をとらえる」ということを目標にしました。

　「ものの中心をとらえる」、と言葉でいうと漠然としているんですが、例えば丸善でもお店の方がお客様からのいろいろなリクエストや、お客様が口には出さないにしてもこういうことを思っているだろう、ということを捉ようと努力していると思います。お客様からの声ももちろん大事ですが、お客様が心に思っている中心はどこにあるのかということを気にしていらっしゃると思うんです。

ただ、「中心」というものは目に見えるものではありませんから、なかなかうまく捉えられません。ですから、「中心」は何となく想像するしかなくて、想像してできるときもあったり、できなかったときもあったりという1年でした。

　ここ数年テレビ、雑誌などのメディアに露出するということを2、3年間続けてきましたが、2008年の後半から2009年は、お客様に直接、生でマジックをお見せしようということを心掛けてきました。

たとえば、2008年、2009年、スコッチウイスキーのジョニーウォーカーの最上級ブレンド「ジョニーウォーカー　ブルーラベル」のブランド・アンバサダーを2年連続でやっていまして、2010年もブランド・アンバサダーが決まっていますが、そのジョニーウォーカー　ブルーラベルが主催した17組限定のマジックイベントをANAインターコンチネンタルホテルで行ないました。やはり、お客様のテーブルを廻って、直接目の前でマジックを見て喜んでいただけるというのはすごくありがたいことだと思います。

　テレビ番組に出演してマジックをやっていると、時々、分からなくなってしまうことがあるんです。つまり、そのゲストの方はもしかしたら仕事で喜んでいるのかもしれません。そういう意味で、自分のマジックが本当に面白いのかどうかが分からなくなってしまうんです。

　ところが、テレビから離れてプライベートなパーティーであるとか、ホテルのショーでマジックを見て喜んでくださっているのを見たときに、ああ、やはり僕のマジックはまあまあ面白いのかなというのが実感できて、それはすごくありがたいことでした。

　最近はインターネットや携帯メールで、直接人と関わらないでも何らかの評価が得られ、コミュニケーションが取れているような気がしてしまいます。直接、生で会ってマジックを見て喜んでくださって、演技に使ったトランプを差し上げるとそのことをお客様が半年も1年も覚えていてくださるということはすごくありがたいことだということを再認識しました。そんな年でした。

－では、特に嬉しかったことは。

　それはなんと言っても、丸善のブックカバーで僕の原稿を使っていただいたことです。すごくうれしかったですね、本当に。お世辞で言うわけじゃないですよ。

－こちらこそお世話になりました。あと、残念だったことはありますか。

　何だろうなあ。僕はすごいポジティブ・シンキングなので、残念なことはいっぱいあったんでしょうけど、忘れてしまうんですよ。

－なければないということで。

　残念なことがなかったことが残念なことです（笑）。

－2010年の抱負は。

　マジックにはいろんな楽しみ方があると思うんです。一番分かりやすいのは劇場に足を運んで、あとは、ホテルのディナーショーなどに足を運んでマジックを見るということも一つです。それから、マジックについて語ること。例えばテレビで見たものを、あれは多分こうなっているんだろうとか、こんなマジックを見たけど楽しかったとか、そういうふうにマジックを見るということと、マジックを語るということです。

もう一つ、マジックを演じるという楽しみがあると思いますので、ぜひ今年はマジックを趣味にしたいという方が増えたり、マジックを趣味にしていらっしゃる方がマジックって面白いものだということを再確認していただけるように、何か行動を起こせたらと思っています。

―マジックを教えたりとか。

　マジックのタネを教えるということではなくて、例えば、考え方であるとか、歴史であるとか、トリック以外にも非常に楽しい要素がありますので、そういう部分についても理解を深めていただければと思います。

―最近、「これを知る者はこれを好む者に如かず。これを好む者はこれを楽しむ者に如かず」という言葉を見つけて面白いと思いました。

　すごくいい言葉だと思います。どうしてもエンターテインメントの世界では、演じる側にとっては仕事の面がすごく強いですよ。僕はプロのマジシャンになって25年ぐらいになりますが、その中で必ず毎日心がけていることの一つは、まず自分が楽しい気分でマジックを演じなければいけないということなんです。もし残念ながら楽しい気分でできないとき、例えば腰が痛いとか、頭が痛いとか、すごく嫌なことがあったとしても、外面的には非常に楽しそうに演じなければなりません。

なぜかというと、見ている方たちは日々、いろいろな面倒くさいこと、ストレスを抱えていたり、そういうことをひとときでも忘れようと思ってディナーショーに足を運んでくださったり、テレビを観てくださっていると思いますので、演じている本人の楽しさを観ている方に分けるような気持ちでないとできませんので、まさに今おっしゃったように、楽しむことが一番何よりも勝るというのはその通りだと思いますね。

－前田さんは何か好きな言葉はありますか。

ぼくが好きな言葉は、「生徒の準備がきたら先生が現れる」という言葉です。昔、20歳代初めのころクラシック・バレエを習ったことがあって、そのときの経験で、「バレエを習うのにいい先生がいない、いい先生がいない」と言っているうちは、まだ僕にはバレエを習う準備ができていなかったんでしょうが、このタイミングで習ったらいいというときに、たまたま、いい先生と出会う機会がありました。「ご縁」といってしまうと簡単なんですが、世の中は人と人とのつながりとかタイミングが重要ですので、そういう意味で僕は「生徒の準備ができると先生が現れる」という言葉が好きですね。

－では、次に新しく発売された、『魔法の扉』の「Magic with Life」について教えてください。

　マジックを見せて誰かを楽しませたりすることができるというのは当たり前なんですが、それ以外にマジックをやったことによって僕自身が得をした部分は果たして何だろうとかというのを考えました。

　もしかしたらマジックを習ったことによって、振る舞いがきれいになったとか、それから、あの人って素敵だよね、かっこいいよねと言われるようになればなおさらいいですよね（笑）。あとでご説明する「所作」という、僕のマジックでは基礎であり日常生活に応用できる考え方をほんの少しなんですが解説書で解説をして、タイトルを「Magic with Life」、つまり「生活の中のマジック」というタイトルをつけました。

－今回、タリホーの前田知洋モデルのカードのデザインが、ちょっと違いますね。

　これは前田知洋という名前と、トランプの輸入代理店のマツイ・ゲーミング・マシンのダブルネームにしました。マツイ・ゲーミング・マシンは僕や世界中のマジシャンが使っているタリホーやバイシクルといったトランプを日本に輸入をしている会社です。前からマークを入れましょうと言っていたんですが、今回初めてなんです。日本ではすごく老舗の会社です。ずっと輸入してもらっているんですが、今まで、トランプにもパッケージにもトレードマークを入れたことがないんです。

これは、僕が自分一人でマジックをやっているのではなく、トランプを印刷してくれる会社もなくちゃいけないですし、そこに発注をして色だとか印刷の具合とかを見てくれる会社がいなくてはいけない。表に金や銀のフレームが入ったタリホーを「前田知洋モデル」と皆さんは呼んでくださいますが、マツイ・ゲーミング・マシンという会社のサポートがあってはじめて僕がマジックができること、そのことを忘れないためのダブルネームなんです。

―説明書のマジックは非常に基礎的です。さらに勉強するにはどうしたらいいでしょうか。

　確かに、非常に原理的なもの、原型的なものを選んで書きました。あとはご本人次第です。お客様がやればお客様のスタイルのマジックになりますし、僕がやれば僕のスタイルのマジックになります。そういうものがやはりアートというかエンターテｲメントの基本であると思います。

　例えば、シェイクスピアの演劇について、あるお客様は役者にこういうことを言うんです、「セリフはシェイクスピアが考えたんだから、あなたが創作している部分、つまり、あなたがその役をする意味は何か。全くクリエイティブではないではないか。ただ、シェイクスピアが書いたセリフを読んでいるだけだし、衣装は衣装係が決めたし、照明は照明係が決めて、美術は美術係で、どこに俳優の仕事としての意味があるのか」、と。僕はそのお客様の意見は間違っていると思います。俳優はそのシェイクスピアのセリフをどういう感情で言ったらいいのか、どういう言い方で言ったらいいのか、どういう表情で言ったらいいのか、どういう間で言ったらいいのか、そういう部分が俳優の一番重要な部分なんです。

ですから、マジックも全く同じように、そこに書いてあることをただ練習するだけではマジックができるようになるだけです。もしセリフが書いてあるとしたら、そのとおりに言ってもいいし言わなくてもいいですし、それに演じる側のプラスアルファを加えることによって、初めてマジックのスタイルが完成するんです。それは書く側が「こういうふうにやりなさい」と書くこともできるのかもしれないですけど、それではあまり面白くありません。

―付録の「タリホー･カスタムシール」について教えてください。

　「カスタマイズ」と僕達は呼んでいるんですが、例えば、「タリホー」と書かれたラベルが3つあります。箱に張っていただくと、箱が違う箱になりますので、例えばマジシャン同士が集まってトランプを見せ合ったとしても、その箱を取り違えることもないです（笑）。

　マジックのエフェクトに使っていただいてもいいですね。小さいカードのシールは同じデザインなのでカードが小さくなるというエフェクトに使えます。他にもスート（マーク）のシールは、例えば、中に「オイル＆ウォーター」というマジックの解説を書きましたが、それのエンディングとして、1枚のカードの中に黒と赤のスートが混じってしまうというエフェクトも考えられます。その使い道はご自身でお考えください。特にマジックが趣味の方でしたらアイデアが広がるでしょう。

―最後に「カードマジック解説＆所作」のご説明をお願いします。

　これは面白くて。自分で作ったものを自分で面白いって言っちゃいけないですよね（笑）。マジックは3つしか載っていなくて、あとは、さっき少しお話した、どういう姿勢で立てばいいか、どういうふうに呼吸を相手と合わせたらいいか、あとは、プライベートエリア、パーソナルスペースという考え方について短い説明を書きました。これを僕は「所作」というふうに名付けました。「所作」が4つで「所作」のほうが多いんです。

例えば、観客、お客様とマジシャンの関係は一見うまくいっているようで、うまくいきづらい部分もあります。つまり、演じる側は何かを見せてお客さんを欺こうとしますし、一方、お客様は楽しもうとしていらっしゃる方もいますし、だまされるのが嫌だという方もいらっしゃるので。そういう人たちとうまくやって、ショーが終わった後にはみなさんに「楽しかった」と言ってもらわなければなりませんので、そういう環境をうまく整理するようなことが四つ書いてあります。

　普段、僕達が生活していてもいろいろな人とうまくやらなければいけない。会社の同僚ともうまくやらなきゃいけないし、上司とも部下ともうまくやらなきゃいけない。そういうことのヒントになれば、というとちょっと上から目線のような感じですが、勉強、研究、実践を通してこれはもしかしたら役に立つかもしれないと思ったようなこと、もう一つは、先輩のマジシャンとか、年配の社会経験のある方から、こういうふうにしたほうがいいと言っていただいたアドバイスをまとめたものなんです。

　実は、パッケージの写真にも思い入れがあります。マジシャンとして珍しい写真にしようということで、写真家の矢野信夫さんと相談してこのパッケージのためだけに撮ったんです。まず、首がちょっと傾いているんですが、体の中心線をしっかり通っているということが一つ。それと、手を見せていないんです。手を見せないマジシャンの写真は非常に珍しいんです。どうしてかというと、手はマジシャンにとって商売道具なんです。だからマジシャンは手を見せない写真を普通は撮影しないんですよ。

手をポケットに入れて、お行儀がよくないと言われるかもしれません。ただ、今回大事にしたかったことは手首から先の指先の動きではなくて、体であるとか、呼吸であるとか、おへその向きであるとか、お互いのストレス＆リラックスだということを表現したいという想いが、この写真に込められています。

―武道などを習っていたと伺っていますがその要素も入っていますか。

　もちろん武道から学んだことも入っています。武道では「間合い」がすごく大事です。中には、武道の達人の達人になると、間合いなんて言っているようじゃ、まだまだ素人だよと言う人もいらっしゃいます。だけど、それぐらい間合いというのは武道の世界の中ではすごく大事で、なおかつ、相手に崩されちゃいけないわけですから、中心がしっかりしていて、相手の中心をしっかりとらえて、その中心線に対して攻撃をするということがすごく大事にされています。

日常の中でも全く一緒で、例えば京都に仕事で行ったときに聞いた話ですが、街を歩いていて知り合いに出会って頭を下げて挨拶をするときには、立ち止まって必ずおへそを正面の相手に向けるそうなんです。

東京ですと、すれ違い様に「あ、どうも」などと言って頭を下げてしまします。ですが、京都ではちゃんと立ちどまって相手の正面を向いて、お世話になりましたと挨拶をするそうなんですね。

　東京のほうが合理的で効率がいいという考え方もあるでしょうし、京都の方が丁寧でいいという人もあるでしょうけれども、中心線であるとか、間合いであるとかの重要な考え方の一つだと思うんです。

　だから僕が実践していることを具体的にいうと、例えばお客様に「1枚カードを選んでください」、「好きなカードを言ってください」とお客様に何かお願いするときには、僕のおへそが、お客様のおへそに向けます。そのことによって動作が非常に丁寧に見えると思うんです。

－中心線は見えないですが、おへその位置はだいたい分かりますからね。

　そうですね、おへそ、丹田とかいって古くから人間の中心だといわれていますので。

　解説書で説明した所作四つの秘密につけ加えるとしたら、実はつま先も重要なんですよ。

　トランプを手に持ったときに、手に持ったトランプの真下にマジシャンのつま先があって、そのつま先をお客様の方に向いています。そうすると非常にかっこうよく見えますし、体勢も崩れません。つま先が相手に向くと、自動的におへそも相手に向きます。

－仁王立ちで、へっぴり腰でトランプを差し出すというのではだめだということですね。

　そうですね。つま先の上にトランプがあるという体勢がいいです。何かをお願いしたり何かを見せたい人に、それはマジシャンにとって重要な見えないポイントです。

－今までのことをイベントでお客様に実演付きでご説明いただけないでしょうか。

　 ぜひイベントを開催したいですね。お客様に直接お目にかかるのが楽しみですよ。

－本日はどうもありがとうございました。

　ありがとうございました。

インタビュー時にお願いいたしましたイベントの話がとんとん拍子に進み、去る2月9日（月）、日本橋店ギャラリーにて『魔法の扉　Magic with Life 発売記念　前田知洋さんトーク＆マジックレッスン』を開催いたしました。

定員70名のところひとりの欠席者もなく大盛況でした。

ご来場くださいましたお客様には御礼申し上げます。

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勝間　和代　（かつま　かずよ）
1968 年、東京都生まれ。

早稲田大学ファイナンスMBA、慶應義塾大学商学部卒業。 経済評論家、中央大学大学院戦略経営研究科（ ビジネススクール）客員教授。

チェンジメーカー

勝間和代 著　講談社刊　1,365円（税込）

最近の私は職業を尋ねられると、「チェンジメーカーです」と答えることにしています。
「本当はこうなったらいいのに」を「本当にする」ための10の処方箋!ネットで話題沸騰「35歳独身限界説」のすべてがわかる!あなたは「チェンジメーカー(Changemaker)」という言葉を聞いたことがありますか?
日本をよりよい方向に変えるため、世界をよりよい方向に変えるためには、「チェンジメーカー」といわれる変革者の存在が必要ですが、私たちひとりひとり誰もが「チェンジメーカー」になりうる資質を持っています。大切なのは「強い思い」を粘り強く持ち続けることです。－まえがきより

－早速、『チェンジメーカー』についてお伺いします。まず、どんな読者を想定しながらお書きになりましたでしょうか。

　比較的、意識の高い読者を想定していたんですよ。何か変えたいんだけど変え方が分からないとか、もやもやと何か不満があるんだけどそれを言葉にするとどういうことなのといったような。

　それから、週刊モーニングで「エンゼルバンク」という連載の横に、ずっと一緒にコラボで書かせていただいたもので、本当に「エンゼルバンク」自体もすごく社会テーマ型の漫画でしたので、そういう形で、社会テーマに対して興味もあるし、自分でも動きたいと思っている人たちということです。

－コミックの読者というと比較的若い層でしょうか。

　いや、そういうことはないです。コミックの読者自身、そんなに若くないです。先ほどの講演会に来ていただいた方々を見てわかるとおり、本当に幅広い層ですね。だから年齢層というよりは、意識の層、意識が高い層ということです。

－では、この本のポイントはどういったところでしょうか。

　やはり個々人が何をしたらいいのというところまで明文化するということですね。チェンジメーカーと言われたって、自分はチェンジメーカーです、と言ってもピンと来ないと思うんですよ。でも、意外と誰でもチェンジメーカーになれるんだということについて理解していただきたいです。

－この本を作る過程で苦労された点、工夫した点などはありますでしょうか。

　工夫した点と苦労した点は同じなんですけれども、それぞれの章だけでも読めるし、全体でもメッセージが通るようにという構成ですね。フラクタル構造になっているんですよ。週刊連載ですから、週刊誌の1回だけを見てわからなければいけないし、4回通しても分からなければならないし、本全体で見ても分からなければならないし。その構成について随分工夫と苦労をしました。

－この文字を見てると、実は真っ黒じゃなくて、ちょっと灰色っぽい色なんですが、それも工夫ですよね。

　それは目にやさしいということでそうしました。あと、ちょっと変わったピンクで表紙も面白いでしょう。

－今年実現したいことは何ですか。

　デフレ退治をほぼ終わらせたいということと、実際に「自分もチェンジメーカーだ」と思う人が1万人単位で増えることですかね。

－では、今日一番お聞きしたかったことなんですが、国政への参加というのは、どうお考えでしょうか。この本の中に政治は魅力的じゃないということで、ご自身は今のところ参加は必要じゃないとお考えのようなんですが、どうでしょうか。

　国政の仕組みを変えることには参加したいんですが、国政の当事者にはならないということですね。例えば私が立て直したい会社があったとして、じゃ、その立て直したい会社の新入社員として就職しますか。中途就職社員で就職しますか。そうではなくて、それをアドバイザリーでという形で、あるいは何か変革したいと社長が言った場合に、それをお手伝いをするという形で参加したいと考えています。

－最後に、読者へのメッセージをお願いできましたら。

　今日「伊右衛門サロン」という京都にあるレストランの箸の話を説明しました。そこの箸がツルツルツルツルすべるんですよ。特に私は天丼を頼みましたので、特別よくすべりまして箸の間からご飯がボロボロボロボロ落ちたんです。よそのお客さんが使っているのを見ても皆すべっていました。おいしいことはおいしかったんですが。そこで、お食事が終わった後でお店の方に、箸に問題があるんじゃないですか、ということを提案させていただきました。じゃ、直しますという話になりました。

後で、Twitter上でつぶやいたら、「実は私もそう思っていたんです」という人がたくさん現れました。そのちょっとした箸の使いにくさがそのお店のリピート率を絶対下げます。このように身近なことからでも改善していくと、皆ハッピーなります。

実は誰でもチェンジメーカーなんだ、というと大げさなんですが、身近な問題を解決する人であれば誰でもできるはずなんです。自分が問題を感じたときにサッと動ける人になって欲しいなと思います。

－ありがとうございました。

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大江 健三郎　（おおえ　けんざぶろう）
１９３５年愛媛県生まれ。東京大学フランス文学科在学中の１９５８年、「飼育」により２３歳で芥川賞を受賞。１９９４年ノーベル文学賞受賞。近著に『取り替え子チェンジリング』『憂い顔の童子』『さようなら、私の本よ！』『臈たしアナベル・

リイ　総毛立ちつ身まかりつ』など。

水死
大江健三郎著　講談社刊
2,100円（税込）
「父」の死の真相と自らの暗部に迫る話題作
母が保管していたトランクを開ける時がきた。そこには父の秘密が隠されている-。父の死の真相とは?小説家の精神の暗い源流とは?そして予想を覆す最終章!
【講談社100周年書き下ろし作品】

本日は新刊『水死』を刊行され、丸の内本店にてサイン会をされる大江健三郎氏にお話を伺いました。当日は、4階洋書売場にて、3冊洋書ご購入。応接室にて、ゆっくり休む間もなく、用意した新刊『水死』にサインを。「昨日（1月14日）の芥川賞・直木賞発表の話題」等にふれながら、ペンを走らせてくださいました。2階サイン会場には、100人の読者が待つ中、数十分の限られた時間、実にたくさんの言葉、お話をしてくださいました。

－本日は、本当に有難うございます。よろしくお願い致します。昨日（1月14日）の朝日新聞に古井由吉さんのインタビューが載っていましたが、お読みになられましたか？

　 ええ、読みました。古井さんは「自分の読者として7000人、あるいは8000人の人が待っていてくれると考える」と。僕は深い印象を受けました。世界中で、いわゆる文学をやっている人で自分の本が確実に7000部、ないし8000部売れると言うことができる作家は、少ないと思いますね。とにかく日本の純文学でそう言える人は。僕なんか、そう言う自信ないですよ。

アメリカでも、今7000部や8000部売れるなんてことを信じている人は少ないと思う。純文学の読者というのは、限られているものなんです。ところが、確実にその作家がいいということを信じている人たちがいるので、それが今500人でも1000人でもいたら、その人は文学史に残っていくと信じています。

－その作家を（新作を）待っている、必ず購入する、そして読むという読者ですよね。

　ですから、日本の場合、古井由吉さんのように非常に水準の高い、高度な文学者が出版するために7000人ないし8000人の読者を期待し得るというのは、非常に大きいことなのです。日本人が誇りにすべきことだと思いますね。私も彼の読者のひとりです。

－はい、有難うございます。では、来ていただいた著者の方にお聞きしている質問なんですが、丸善の印象をお話していただけますか

僕は王子に下宿していて、そこから路面電車に乗ると、東大の前を通って、東大農学部、赤門前とあって、終点が丸善の前だったんです。先生から、丸善というところで洋書が手に入るといわれて、とにかく、東大から路面電車に乗って丸善に本を買いに行くというのが、学生の時。この本を読もうという本は、丹念にそこ（洋書売場）に行って英語の本や、フランス語の本を探して・・。英語の詩、フランス語の小説を読みました。おもしろいのは、専門の先生方が本をフランスやアメリカに注文されると、同じものが3冊、4冊取り寄せられるようなんです。そういうもの（本）がそこ（洋書売場）にある。それを僕は買うのです。今でも持っているもの、何冊もあります。

－先程、洋書を3冊ご購入していただきましたが・・・。

　 今は、本当に夢のようです。作家の名前、ABCのアルファベット順に分類されていて、壁面を全部うずめていて、そこを見ていけばいいなんていうことが。昔は・・どうでしょうかね、1つの壁に1つの棚くらい、例えばペンギンブックスなんかありましたね。そういえば、時々ペンギンブックスの在庫を全部安売りしてくださるフェアがよくあったんです、丸善は。それはよく行きました。

それからね、丸善の地下にレストランがあったんです。そんなに高くないフランス料理だとか。田舎から母親がやってきたとき、原稿料をもらったので、その路面電車に乗りましてね、東大前に着くと「ここがお母さん、東大だよ」と言って、それから丸善の地下に行って食事をしたんです。そのときに、殻に入ったカキが前菜としてあったんです。それは珍しいことですけどね、東京では。僕は1935年生まれで23歳でしたが、1958年ぐらいの東京で、丸善の地下のレストランで前菜にカキが出て、母は非常に喜んでくれた。それから・・・ライスカレーを食べたんじゃないかな・・・。お店の人たちは非常に親切でしたよ。母は、田舎に帰って、僕の妹に、東京に行ったのだから、東京らしいお蕎麦屋に行きたいと思っていたけれど、あの子はレストランに、それも丸善の地下のレストランに連れて行ってくれたのよと言っていたそうです。それが丸善の印象。今はありますか、レストラン？

－日本橋店は、3階にレストランがあります。

　ああ、そうですか。50年前は、地下のレストランだった。

母は、僕が小説家になったので、心配してやってきたのです。それで、僕が尊敬している渡辺一夫先生にお会いしたいと言うわけです。先生のお宅は本駒込でして、やっぱり路面電車の通路。僕は、先生のところに母親を連れていって、ご挨拶を。そのとき、母が先生に「息子は学者になりたいと考えていて、学者というものを自分たちは尊敬しているので東京の大学に行って勉強するということ、誇りにしておりましたが・・・今度、小説家になるって言って・・・大学は、そういうふうに学生を教育するところなんでしょうか？」と言いまして。渡辺先生は「私はそのように教育するものだとは思いませんけれど、大江君は学者になるより小説家になったほうがいいと思います」とおっしゃったんですよ。

－渡辺先生が、学者じゃなくて小説家として大丈夫ですよとおっしゃったので、お母さんは安心されたのでは・・・・。

　 いえいえ、｢大丈夫｣と言ったのではなくて、「学者になるよりは小説家になるほうが大江君には向いていると思います」と言われた。それは結局、非常に明瞭に、僕も学者になることはできないと思っていましたから。学者として生活することはできないと。

1 人か2人ですよ、学部で外部へ就職できる人は。学者になるといっても学者になる実力を持った人は、何人かいて、僕も大体わかっていましたから・・・。それでほんとに大学に行くことを断念して小説を書き続けることにしたわけですが・・・母は（学者にならないことを）がっかりしていたと思いますよ。

－元旦の新聞のインタビュー記事、「再読する」ことについてお伺いします。印象深い記事で、読書における、「再読する」ことの意味、重要性を感じたのですが。

　 再読するということ、「リ・リード」ということを英語で言って、これが重要だということをカナダのノースロップ・フライが言っていて、彼は『Fearful Symmetry』（『恐怖に満ちた平均』）という本を書いた有名な評論家です。そのノースロップ・フライは、（「再読」は）最初に読むときは言葉の迷宮をさまようことになりがちなのに、2度目からは、それは「クエスト」という「探求」というものになって、自分が望んでいた、もう1度発見したいと思うものを「探求する読書」になる。それがいちばん重要なことなのだと言っています。「最初は海図がなしに海に乗り出すようなものだが、後は海図があるようなもの」というようなことも言っていますが、いちばん重要なのは、その「クエスト」を自分がやることなのだと書いていて、それは本当に正しいと思っています。

（お話にある、「再読する」（「リ・リード」）については、2010年1月19日　朝日新聞・朝刊にて、連載中の「定義集」にくわしく書かれています）

－大江さんは昨日（14日）、池袋の書店でサイン会をおこない、本日（15日）も丸善にて100人の読者が待っています。こういったサイン会で、実際の読者とお会いになる気持ち、読者の顔が見えるということについての感想、お聞かせください。

　 これね、よくわからないのです。僕が今まで考えていたことは、日本の文学、純文学には確実な読者が1000人なら1000人というふうにおられて、読者たちは、自分と同じ年代だという印象を、30代半ばまでもっていました。ですから20代のときは、もちろん自分と同じ年代の人たちが読むわけです。そういう人から手紙が来ました。それをずっと続けてきて30代半ば、『万延元年のフットボール』というのを書いて、それはやはり同じ年代の人たちに読んでもらいましたが・・・。自分の同級生を見ていても、30代後半になると、自分の専門の学者になったり、あるいはサラリーマンとして仕事を始めたり、新聞記者になったりして、もう新しい小説を読むということはないんじゃないか、と。だから僕たちは純文学の人間で30代後半というのは、かなり苦しい人生を歩むものじゃないだろうかという気持ちを持ちましたね。

－はい。まだまだ、たくさんのお話伺いたいのですが、すでに100人の読者の方々が並んで、お待ちになっています。どうぞ、サイン会場へ、お願い致します。本日は、有難うございました。

インタビューを終えて

昨年12月に「少しの時間だが、大江健三郎氏にインタビューできるかもしれない」という話を聞いた時は、嬉しさと緊張で震えてしまいました。その日から、常に心の中で、どんなことをお聞きしようか？絶対に「いい質問をしてみせよう」という気持ちはなくすのだ！普通に・・・普通に・・・普通って何だ？のくり返しでした。150のお話、質問を用意し（読売新聞社の尾崎さんがおこなった「106の質問」とはダブらぬように）、実際は時間の限界もあり4つ、5つの質問でしたが、大江さんはとてもたくさんのお話をしてくださいました。決して忘れることのない時間、経験です。有難うございました。

（店舗事業部　小板橋　頼男）

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